男性是不是才是被性压迫的存在.

mju123

与其说男性是被性压迫的，倒不如说所有人都会被性压迫。或者说，性就是你的一部分，不是奴隶与奴隶主，性就是你自己
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性欲是什么，激素，神经调节的作用，这些反应时时刻刻都在你的身体里发生，现在只不过现在作用于性上面而已。这是很正常的生物本能，你能抗拒本能吗？或者，当你性唤起的时候，你能仅凭意志力消解性欲吗？顺其自然就好。

9 m# b* }1 J' `. E. d5 C# k当然，人的确不应该满脑子都是色情，应该把关注力投入到自己想做的的事情上，这没有问题。但也不要把性看做毒药猛兽，愕窒不敢与接，该导就导，该做自己的事就做自己的事。如果你还是觉得很难接受的话你就少上论坛，转移注意力，做你喜欢的。
3 `# A/ [% S! z, v( A" b
所谓“好色”也好，女性对男性的罪名也好，标签也好，何必在乎那么多，何必给自己加那么多不必要的枷锁，你不是还要学习，读书，赚钱恰米吗？

navebayes

mju123 发表于 2023-8-18 19:57
与其说男性是被性压迫的，倒不如说所有人都会被性压迫。或者说，性就是你的一部分，不是奴隶与奴隶主，性就 ...

  Z6 i5 Z% T6 |& {, h) I我就是这个意思;作为两性繁殖的生物,繁殖的本能刻在我们体内；虽然这对个体来说更多是一种烦恼。
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7 @5 Z. d& W) I2 d" P自古以来，宣扬a强于b中重要一条就是 男性得到女性的性交（比较极端可以考虑中世纪的 领主-初夜权） 虽然这本质实际是强权对弱权的压迫，但再抽丝剥茧就发现 我们有了一个与个体生存无关的要求：性。
促发性活动主动展开的激素较于女性过于极端，早  男性对于女性的反应也更快更猛更突然；但也更容易结束。这也能让女性与更多男性进行享受，而男性成了这过程中即抛的一方。

主动的一方有时不一定是有利的。主动往往意味着得付出更大的代价，和容易被要求。
+ @' }& U" X6 O3 c虽然这对种群来说，能更好地挑出‘更容易生存的个体簇，但对个体来说却也是非必要的必要。性交会让男性很累，让男性萎靡 让男性容易互相嫉妒 争吵；而女性也成了性交交易的一部分。


对于人类这个种群中，男性这个性别是否更接近被压迫的工具的存在？
  J" q1 p3 d4 ^2 z/ C( a
6 O, M/ @: _, }. I0 N
虽然性即使在，我们仍然能做一些日常的事情；但没有性对男性来说往往能做到更好。


" f* H/ h+ P+ k( u4 F( K- Y我现在上论坛基本只看正经板块了；而签到，因为我高度近视+散光，所以在拼拼图的时候我脱下眼镜就只能看到边缘了

嗯。。可能有些混乱 但我的核心大致就是 我不想要我不需要的欲望

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mju123

navebayes 发表于 2023-8-20 21:32
; s$ k: `1 l: N& A6 D2 T  u我就是这个意思;作为两性繁殖的生物,繁殖的本能刻在我们体内；虽然这对个体来说更多是一种烦恼。

自古以 ...

& V" ?3 k- E5 @7 g我大概懂你的意思，你这段话我大概总结了一下应该可以用两个问题表示
Q1：性欲作为本能刻在我们体内，在这种本能的驱使下，男性这个性征是否是更容易被性压迫的？
$ s* P: ]& R4 \$ uQ2：虽然有性欲也可以做想做的事，但是性欲在我们做事情时是否作为了一个阻碍者，或者说累赘？

  乍一看这两个问题好像没什么联系，但我想尝试着把它们用一个东西来阐述
8 r  I2 a  C$ v) `9 c5 E2 t  对于性欲，是作为人类的繁衍而存在的，那么在人类文明演进的过程中，是否在后天上给性欲建构了许多本身不属于它的 “代表性”，就好比强者与弱者、性压迫、性剥削等等，那我们就回到一个本质上的问题，在以繁衍为目的性交过程中，是否存在强者与弱者，压迫者与被压迫者的关系呢，我想答案是否定的。

  那么是否可以提出一个不太成熟的猜想，除了以繁衍目的以外的一切关于性的东西，是否都是被后天建构出来的用于其他目的的 “被异化的性”。

: D: ]( L6 V+ x( `  现在这两个问题有共同点了，“更容易被性压迫的男性”当中的性，和“作为阻碍者、累赘的性” ，究竟是以繁衍为目的的 “真性”，还是被后天建构出来的 “被异化的性”呢？就我来说，应当是后者。举个例子，当你精虫上脑时，看片时，你的性欲是以 “繁衍” 这个词而引起的吗，我想多半都不是，比如在看SM类型的片子的时候，我觉得大多数人受到的刺激点是“束缚”、“主奴”、“身材”、“喘息”等等，以及一些含有暴力因素的场景。那么 “真性” 是否不是 “好色”这种标签的指向，不是真正的 “阻碍者、累赘”，而那些 “被异化的性”才是。
. l- k. C# R. }0 d( t
8 m3 c3 r2 s8 Z# Z0 G" ?5 o  现在对于问题，就可以做一些改动了，男性这个性征是否更容易被“被异化的性”压迫？“被异化性欲”在我们做事情时是否作为了一个阻碍者，或者说累赘？那么对于这两个问题的回答比较主观了，个人有个人不同的看法，对于第一个问题，你也做了论述，我也是觉得有道理的，当然，也应该允许不同的声音存在。
: I9 t1 d9 `3 _! j  那么第二个问题，更注重于做法，如果真的有阻碍，应该怎么做。按照上述不成熟的理论，首先人没有办法反驳本能，那么被后天建构出来的性是不是可以被消除或者减弱的，能不能只留下 “真性” ，问题在于，“被异化的性” 已经被建构出来了，应该怎么消除它，那我想这应该很难。

5 r# l+ u% B4 r6 x. U  r# l  提一个不成熟的建议，”禁欲“不简单，但是”习惯“应该稍微好一点，那么高强度的多次的观看同一类型的含有刺激点的东西会不会形成一种习惯，也就是说刺激性会不会有所减弱，也就没那么容易 ”上头“呢？

  S5 J* o' ~7 C+ V  [  注：闲暇臆想，理性接受

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navebayes

mju123 发表于 2023-8-21 00:20
我大概懂你的意思，你这段话我大概总结了一下应该可以用两个问题表示
" s! u2 Z6 f+ w+ x- `; CQ1：性欲作为本能刻在我们体内，在 ...

% L/ b" P% k/ E- p感谢回复，你的想法很有意思~
3 U+ j% r% w$ K; \0 c  g% P) F不过除了考虑唯心一些的"天性使然"理论，在更科学的研究了人脑实际上就是看某类东西越多容易产生链路；作为促进繁衍需要，对色情在依赖几乎可想我们的本能中(现在大

mju123

navebayes 发表于 2023-8-21 00:30
2 y) U4 C5 t9 }% W感谢回复，你的想法很有意思~
不过除了考虑唯心一些的"天性使然"理论，在更科学的研究了人脑实际上就是看 ...

) N# ~% N* v! K. f  的确。现在的人普遍戾气重，压力大，现行快节奏下，能理性冷静的思考问题也实在不太容易，更容易走入极端。性作为一种 ”解压“ 的方式或许也被更多人依赖（至少对我来说是这样，反正总是有好有坏，把握好适当的度，别过了应该问题就不大

窗外的云

navebayes 发表于 2023-8-21 00:30
4 {! m7 ]" o5 {+ I$ F感谢回复，你的想法很有意思~
- `0 X4 [4 H5 \8 A不过除了考虑唯心一些的"天性使然"理论，在更科学的研究了人脑实际上就是看 ...

3 Q4 M' I+ s2 l0 I    “天性使然”可不是唯心啊，人是全年发情期的动物之一，意味着全年都保持高水平的性刺激激素。这是客观存在的事实，是人为什么天天想涩涩的生物因素，也是你为啥苦恼的根本原因。（其实也很好理解，就人类相对这么垃圾的繁殖能力，如果不“全年无休”早不知道埋哪儿了）
      你想摆脱性的束缚是出于社会生活的需要，但是性在生物生活方面却扮演了一个保护你的角色。你觉得不需要这种欲望应该基于社会生活的观点，基于“当前社会将性变质”的观点，是不可以出于生物生活的观点。很简单的例子，否定前者会改变人的社会关系，但是你否定后者就直接失去了生物生存的资格了。
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# V: n. h7 @( Q3 M& K; A* V
      于是你的观点不够准确在哪儿呢：是混淆了“变质了的性”和“作为生物的性”的讨论前提。你没有完全否认生物的性，但是在讨论生物的性的时候概念无意识地替换成了“变质了的性”。但是讨厌“变质了的性”完全可以扬弃它啊，摆脱世俗传统建立亲密关系的做法和相处方法，你完全可以放弃抽象的性指导，做一个具体的人嘛。
0 B" V# Q4 ~" S1 U, p      此外就算你再讨厌“生物的性”，它也是无辜的，它是人类为啥活到现在的基础。至于要不要否定这个基础，那是每个人可以动态的观点。我觉得人应该既接纳作为社会生活的自己，也要接纳作为生物的自己。相比“存天理，灭人欲”的那种抽象的人，我很俗我选则想导就导的人。
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navebayes

窗外的云 发表于 2023-8-21 08:56
! y! y) h2 i8 i, a“天性使然”可不是唯心啊，人是全年发情期的动物之一，意味着全年都保持高水平的性刺激激素。这是客 ...

是的,天性使然 不是唯心,但他是比较笼统,主观的说法.学会原谅自己当然很重要,但前提是他真的是我们'必要'的一部分。人因节欲而脱于兽,但也会因纵欲而低于兽。天性使然其实更像一些欲的借口,但一开始就不需要打这方面欲望的kpi呢?

4 S6 T9 `6 j! o, D  Y  o; u0 \+ p你提到的是 生物活下去的资格,但实际你想说的应该是种群能生存下去的资格. 被阉割或者其他的个体依然能活下去,且在性之外的事情能做得更好.
! S9 q8 Z; X. y( c' w7 G( ?男性天生就是性主动方,却不是合格的'守擂方' 这让我们容易犯罪,容易激动..

/ S( J# h( V4 }% z而且性真的会对我们的力量有影响,让我们看上去更虚弱,更猥琐. 但女性没有这种烦恼;综上,我认为较于女性,对男性来说性是一种诅咒
& \- l' |5 t: y) P' T; q- G7 R: W3 }+ _

JCVD2

有兴趣可以去搜索了解一下《女本位》《红丸主义》

JCVD2

【男尊女卑不存在，父权制父权社会是一个谎言，女权主义只是单方面加重了男性的封建束缚。谈女本位，现实中的母体。】 https://www.bilibili.com/video/BV1TV41177D1/?share_source=copy_web&vd_source=f19f7238ae8ac97c6ae2666cbc5f975a

de1269

静心咒：冰寒千古，万物尤静,心宜气静，望我独神,心神合一，气宜相随,相间若余，万变不惊,无痴无嗔，无欲无求,无舍无弃，无为无我。
& O3 t) i* d& Z- }) }) C% A& J
0 B1 [& T: x' M# m* z2 v9 Q/ G清心诀：清心如水， 清水即心。 微风无起， 波澜不惊。 幽篁独坐， 长啸鸣琴。 禅寂入定， 毒龙遁形。 我心无窍， 天道酬勤。 我义凛然， 鬼魅皆惊。 我情豪溢， 天地归心。 我志扬迈， 水起风生！ 天高地阔， 流水行云。 清新治本， 直道谋身。 至性至善， 大道天成

3 |4 Y5 X8 }1 D0 v2 j我是打算未来出家做道士的
每次我想要压制欲望或不良情绪的时候就会念这个
8 p# M: ]$ @& s, w5 C$ p. d+ X虽然还没有真正理解其含义，但转移注意力是可以的
“不想要不需要的欲望”  需要意志力做支撑
磨炼自己的意志力 最后无欲无求
  J. A' i/ B* B) L  @% x+ ]5 F6 I: ~哥们 也出家吧【狗头】

navebayes

JCVD2 发表于 2023-9-4 09:52
, X, l8 p' {) s3 l$ T, ?  I有兴趣可以去搜索了解一下《女本位》《红丸主义》

谢谢,我去了解了一下,发现这两个概念其实都不是我认为的'关键';
8 Q0 q" R" J  u: ?, M, Q: ~: z) T关于我的想法,目前正在编贴子...
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blackdevil1983

我觉得“性”可能是人类这具原始的碳基躯壳对人类文明的升阶所造成的阻碍之一。
- A* A1 U4 `( t2 x# k& }7 d“性”所造就的愉悦感，相对于漫长的努力产生成果所造就的愉悦感而言太容易得到。
; Q' d: v' Y) K8 `. }- x( m3 w4 Y就如同现在大规模扩散的无脑短视频所造就的愉悦感，全面挤压各类有价值但需要耐心去了解的长视频。
人类会孜孜不倦的追求更易得到、更浓烈、频率更高的快感，这些都是拜这具躯体所赐。
" z# D! _- ]# K* h4 P人类这具躯体的性欲是基于高级灵长类动物生存繁衍的目的而造就，随着人类产生灵智，肉体并没有足够的时间进化到能与人类思想匹配的程度，而人类的意识又受制于躯体的原始动物欲望和各种躯体所带来的感官。这些原始欲望和感官合成更复杂的欲望并交织成庞大的根系，欲感根系将人类的文明束缚于此无法快速提升。
: X2 L8 l; r3 \7 n% h: _, o那么人类抛弃这具躯体赛博飞升是否可行呢？
我觉得未必，因为我不知道原始欲望是否为支持人类的生存欲不可缺失的基石之一。
有很多坏的可能性，例如：随着原始欲望的消失，随之而来的就是生存欲的消失。抛弃欲望的人类逐渐自我灭绝。
其他的坏的可能性还有：赛博人类飞升后全面凌驾于碳基人类，成为两个物种，引起碳基人类的绝望反击和地球的毁灭。
好的可能性当然有：赛博人类全面适应宇宙生存状态，人类从行星文明升阶为宇宙文明……
而现阶段，对于你我抗争欲望的方法其实有很多：例如用运动分散注意力，想撸管就做20个俯卧撑，还想就去深蹲，折腾到自己精疲力尽。一周后你就会开始禁欲，而随着禁欲，你的睡眠质量会变好，你会变帅，身材会越来越好。差不多一个月，肌肉线条和下颚线会变得明显，体重会趋于合理，眼睛会更有神，而随之而来你的财运也会变好。这些都是我曾亲身经历的事情，虽然现在随着用一些外来的变故和意志的不坚定又回去了，但我验证过成功的可能。
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navebayes

blackdevil1983 发表于 2023-9-4 15:52
我觉得“性”可能是人类这具原始的碳基躯壳对人类文明的升阶所造成的阻碍之一。
) P/ h9 o/ Z+ I5 g2 k) G“性”所造就的愉悦感，相 ...

8 {# Y: j8 r2 n/ m% W: Y* v" S虽然是很糟糕,但不得不承认的是:越基础的欲望越对种群有利.直接摒弃欲望对社会来说反而更麻烦;只能说人作为种群还没发接受现在的价值观吧
' |# w( N' b3 I0 f7 c' p机飞其实没有想象中那么好啦... 基本也是换汤不换药,只会有新的伦理问题.目前社会实际是在用一套共识维持;每个人都有相似欲望,这才是社会的基础.

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至于戒色我试过一段时间,确实很有用;虽然现在已经比较常态化了(7+天泄欲一次,且尽量不接触涩涩)
4 }* r2 A! I" m7 z( x4 v
$ A- T! J, O9 M

JCVD2

可以确定的是男性才是被压迫的，性别压迫要比阶级压迫早出现数万年，世间的种种乱象就可以看出人类基因本质上是利女的，甚至为了利女可以舍弃男性的一切乃至性命，男性是进化中特化出的工具性别。

JCVD2

“红色药丸”这一提法，来源于1999年的电影《黑客帝国》中的桥段。影片中，莫菲斯给尼奥给出两个不同颜色药丸的选项：服下蓝色药丸就可以回归沉眠继续被机器奴役，但在肉体被抽离时可以安享梦境世界；服下红色药丸则可以觉醒认清真相并摆脱奴役，但是需要面对现实世界的残酷现状。
$ d8 [6 u9 F% g5 q0 U红丸理论是一种关于两性关系、社会现象和人生态度的理论，源自电影《黑客帝国》中的一个桥段，即服用红色药丸可以了解真相，服用蓝色药丸可以继续沉浸在梦境中。红丸理论的主要观点有：社会表面是父权制，实际上是女本位社会：红丸理论认为，现代社会中，男性被强制承担责任和义务，而女性则享受权利和特权，男性的价值取决于他们能为女性提供什么，而女性的价值则是固有的。男女有不同的择偶策略和进化心理学动机：红丸理论认为，男性倾向于追求年轻、美貌、多样的女性，以传播自己的基因，而女性倾向于追求高地位、高收入、高资源的男性，以保障自己和后代的生存。男人应该为自己而活，提升自己的价值和吸引力：红丸理论认为，男性不应该被女性或社会所控制或操纵，而应该追求自己的目标和兴趣，提高自己的能力和信心，成为一个独立、自信、有魅力的男人。
8 W, ^, q% h8 Q- P$ D$ ~来源：知乎

navebayes

JCVD2 发表于 2023-9-6 11:18
/ o; b! f  E' }1 D$ U1 f可以确定的是男性才是被压迫的，性别压迫要比阶级压迫早出现数万年，世间的种种乱象就可以看出人类基因本质 ...

刚上线就看到回复了(◡ ω ◡)
其实我更倾向于男性不是被压迫， 因为作为男性这个属性被胁迫。。这是一个很糟糕的情况，说明强权本身是有意识的。无论男性还是女性，都被像小学生一样指控'你们男性'/'你们女性' 之类的唯性别论对抗 而性别本身只是一种标签

navebayes

1250065169 发表于 2023-9-6 12:14
继续叫，男的自己指导自己，本来就是男的主动，还这里叫叫叫。

海王也是男，皇帝也是男，乞丐也是男，沸羊羊也是男 被要求努力 要求结婚的也是男，指责他人为什么不努力的也是男 被迫努力的也是男 到最后被骂被压力的也是群体男 好奇怪哦
* {; K1 W5 S1 a' C) @- Q5 \* f% e还怕中上男不会被打击到对全体施压，最后先逼死的也是中下男。。
2 W4 k$ J+ N; M所以真正的原因是男这个性别吗？

JCVD2

navebayes 发表于 2023-9-6 11:30
6 E! h# g  j. z; B( u4 v刚上线就看到回复了(◡ ω ◡)
其实我更倾向于男性不是被压迫， 因为作为男性这个属性被胁迫。。这是一个 ...

# Z; v& y" i# Q0 Y$ Z0 o" s所以红丸主义 米格道思想主张去责任化 制造雌性竞争，让男人砸碎传统思想的枷锁，逍遥自在

navebayes

JCVD2 发表于 2023-9-6 17:59
( R4 A( y& j" s6 B所以红丸主义 米格道思想主张去责任化 制造雌性竞争，让男人砸碎传统思想的枷锁，逍遥自在
...

这种解放如果不受性别就好了，男女都吃下红丸，平等对待彼此