想知道兄弟们对雷军以及小米的看法

hollow55

如题，楼主早闻雷军如何如何励志，小米企业如何把市场价格下压。
) O, l8 H* u: Z! g3 j/ y兼听则明，发出来问问雷军和他的小米是不是真的和营销号所说的那般优秀。

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' p; M: U, j7 F$ z: ^关于小米这个企业，我承认带有个人偏见，所以只列举几个我所了解的数据，横向对比华为。
. D2 z* E2 p$ h; w. g23年的财报数据，华为营业收入7000亿，研发投入210亿欧元，约合1630亿rmb，高居全球第五，研发支出占收入的比重超过23%。小米呢，也没有网上黑子们说的1%那么离谱，这种数据想想就知道是胡扯的。官方数据营收2700亿，研发投入190，占比大概7%，反正不如营销费用占比高。
这些数据都是官方财报的，真实性嘛……懂的都懂，但是已经是最靠谱的公开数据了，如有差错欢迎指正。
以这些数据来说，吹小米技术有多NB的，可以省省了。小米最初的状态，就是个组装工人，跟电脑市场里那些帮人装电脑的装机员没啥区别，技术储备约等于0。现在当然好多了，但我依然认为，在大型手机企业里，小米的技术力是垫底的。这一点在vivo宣布解散芯片研发部门之后，依然没有改变。vivo至少去尝试了，失败了也不丢人。小米呢，呵呵哒！
* A, y5 G) f0 G/ U6 f4 _小米真正的核心竞争力是生态，这一点真的NB，在目前来说处于最领先的态势，并且已经有了大批稳定客户！因为是要称赞的内容，所以我就不展开说了，以下省略啦！哈哈哈！
; O5 X% u3 {' \# q% E) ~9 N; q不过小米生态圈里，一部分（重点强调：部分）米粉，具备一些饭圈爱豆粉丝的特征，非常招人烦。这也是我除了个人使用体验之外，另一个讨厌小米的原因。（全文完）
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17620620340 发表于 2024-4-10 06:20
+ H& q" S. R: [# m: E这么说吧，小米红米的手机都性价比很好，真的有为人民考虑。然后，腾讯网易的收益肯定是比小米的高，那为什 ...

) v  D# J0 h" W兄弟啊，你还是太年轻了！我绝不是鄙视你，只是些观点要表达出来，友善的讨论一下。
# g  f; R2 w6 a, V, d首先，性价比高≠有良心≠为人民考虑，这只是单纯的市场定位问题，是一种企业自己选择的战略。
比如说你楼下有个十年老店包子铺，物美价廉深受周边居民的喜爱，已经形成了消费习惯。突然有一天，对面新开了一家包子铺，也买类似的包子。那么新包子铺想要活下去，就只有2个选择：同样价格的包子，做的更好吃。或者，同样好吃的包子，卖的更便宜。小米就是选择了后者的典型。
3 k; t* c9 Q3 K3 `" g当你吃到了更便宜的包子时，没必要对新包子铺的老板感恩戴德，因为这是人家的生存之道。真正让贵客受惠的是市场竞争，商家们卷产品卷配置卷价格，打的头破血流，顾客才开心呢，当年滴滴和快滴大战，打车都快成免费的了。
+ @% p* J; O7 j: J( V第二，你对腾讯网易似乎有什么误解。他俩都是软件行业的大公司，但并不是一个体量的对手。企鹅系在国内唯一的对手是阿里系（按美元算 腾讯市值约3800多亿，阿里1800多亿，网易600多亿，规模只有腾讯的15%，而且网易主要精力在游戏品类。）所以，按你的意思来说，巨型企业都该投资汽车，我们扔掉网易，把阿里选手拉进来继续。
插入一点科普内容，腾讯阿里这种软件巨头跟华为小米联想这种硬件公司，是有本质区别的，虽然他们都能叫高科技企业，虽然双方不是完全不插手对方的领域，但是他们真的是完全不同类型的企业。举个栗子，你可以进入一家海底捞火锅，问老板凭什么不卖烤串，但不能问人家为啥不卖海底捞牌的冰箱，这是超出营业范围的。
最后说明一点事实，腾讯是没有出腾讯牌汽车，但是腾讯控股是蔚来汽车的大股东之一，也投资了特斯拉。只有阿里嘛，是小鹏汽车的背后金主。这一幕似曾相识啊，当年的滴滴快滴，如今的美团饿了么，竟能如此相似！
5 W$ |9 H3 F: ]5 k& H; Q& |! |资本比你我都聪明的多，既然资本疯狂涌入某个行业，说明这个行业有利可图。比如当年的团购大逃杀和外卖大逃杀，最后的赢家美团如今是什么规模了？830亿美元，超过网易这种传统豪强了。不要指望资本有良心，那是最靠不住的。
我不是说企业不能有良心！比如白象方便面雇佣残疾人员工（我知道这样做能免一些税，但我依然敬佩，有本事都来学啊！），还有鸿星尔克等为灾区捐款等等，但这些是企业“回馈社会的行为”有良心，而不应该说是“低价抢占市场的策略”有良心。否则义务全是活佛，拼多多卖家人均白日飞升了。
( K% q$ n0 M2 t  j- b+ ?/ T6 G类似的事情比如比亚迪（因为个人讨厌小米，所以换一家我比较喜欢的企业来举例）。现在比亚迪攻城略地，新产品一个比一个便宜，价格战打的头破血流，德系日系美系的合资车企天天骂街。这个带头冲锋的位置，类似当年小米在手机圈里的作用，但我只会拼命加油，大喊再来点，并不会感谢比亚迪有良心。因为……他的车再便宜，挣得也比我多太多太多了。

! u  Q  r9 G. i) w8 ~( s* P

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关于雷军这个人嘛，励志故事当小说听听就好，真实性不要指望太多。
( ^% c! v! G; m5 F; L5 b我因为工作原因，听说过雷军在金山时期的很多黑料，比如忘恩负义，背刺了提携他上位的贵人 求伯君，相当精彩，楼主可以百度看看，但是并没有多少佐证，所以看看就好。至于小米时期的黑料，我也听过不少，比如高额薪酬，异常的股份激励计划等等，不过在我看来这些都是常规操作，十个老板里面做类似事情也有七八个，小米的高管们最多也就吃相难看点，不算多恶劣。所以呢，雷军就是一个标准的资本家，特色就是比较会营销，类似史玉柱那种。至于把雷军跟乔帮主，任老先生相比的言论，就别搞笑了，他不配。现在小米进军汽车行业，又有了雷军跟王传福，李书福比肩的言论，这也是tmd的扯淡，老王是中科院技术骨干出身，比亚迪是有技术基因的，卧薪尝胆十几年才迎来爆发并不是偶然，目前电池制造的水平国际一流。李书福也有过鲸吞沃尔沃的操作，雷军嘛……挺会公关的。

xiaokl

雷军确实很厉害的一个人，但是小米的风评参半，小米如果不过度营销其实路人缘会好很多，低价市场是红米打下来的，盗版手机是被蓝绿厂消灭的，最开始每个小镇村里的联通移动营业厅都兼顾卖手机，就是oppo拍照手机和vivo步步高音乐手机名声最响，米猴喜欢把功劳全都往小米身上推，其实大部分米粉还是正常

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asdasdassdf 发表于 2024-4-10 20:17
雷b再有万般不好，那也不是高攀副省长女儿，侵吞国有资产，官商勾结还搞非法集资的任人13能比得上的。任b ...

这就是我讨厌小米的原因啊！这是个非常好的样本。
' `6 c- G6 R) C5 m# U就是真的能做到抛开事实，也不需要证据，闭着眼啥都能黑，啥都能吹。米家的shi都是香的，华为比小米强 就忘死里黑，连公认事实都不管了。
  H0 t2 s8 v' H- s$ K* }甚至，上升到人身攻击和家人攻击的层面。大家看像不像饭圈的？
大家讨论了几十条，气氛基本还算友好和谐，就事论事的讲道理阶段，你一来就开喷了，那就别怪我也开打啦！
* k+ R: E7 |9 o/ @7 r9 y小米高管当年那句“得屌丝者得天下”，小米成功依靠的就是屌丝经济，小米的主要客户群体是青年屌丝！都忘啦？还是说你能骄傲的承认自己是屌丝？
0 w( r5 L  Y) y# s2 f

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小米的过度营销是众所知周的，我就不多点评了。
就只说我个人的看法：小米，垃圾！
1 {) D4 K' b( Y8 e/ _9 t+ `7 X1 l7 }这种仇恨来自于我的使用体验，那好多年前了，当时买了个米2好像是，大约1800，购买当晚就坏了。第二天去修，客服还算客气，给换了新机，使用了大约10个多月，反正肯定不到一年，报废式的坏了，尝试修理无果，弃之。如果只是这样，那我对小米的评价也就是质量不好而已，但是手机这种东西，就怕对比。
小米之后我用过一部三星手机 大约4000 用了3年多，有些卡顿，没有严重损坏，给我妈有用了1年多。然后买了一部华为的nova3，大约3000多点，用了大概4年11个月，零头都比小米长了。最终也只是有些卡顿和锁屏键损坏（这玩意就是容易坏），前几个月才换下去，nova的芯片还是米国封锁之前的产品。
综上所述，我得到了一个结论 华为NB，小米垃圾！当然，这只是我身上的个例，可能别人的使用经历跟我差别很大，但那并不影响我的看法！小米的东西，质量真的次。（我买的小米是很早之前的了，感觉近几年小米的质量好像提升了不少，价格也提升了不少，但我没有再买过）

haobaba

雷军还是有点老实了，早点拿出wps吃爱国饭多好，现在被打成买办了想吃都吃不上。b站上小米新机发布两天甚至一天就有发现bug视频，都快玩成竞速了，ColorOS 二点几评分的系统都没有小米bug视频多

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喜欢华为的建议多买几台nave12se，直接闭眼入就完事了

shang023

第一次买的是红米2a，第二次是小米6，都很喜欢。
# M& m2 ?" k, I% x. X以前很喜欢，相信这个品牌，换上其他品牌也能用，但会有习惯上的不舒服（实际上小米bug也很多）。
7 L4 S+ F- o( p1 e) G: Z: K7 N现在嘛，各家品牌都差不多，优缺点都是一大堆，愿意咋滴就咋滴，不搞宗教信仰。

dhfghr

买办企业，就是买外国的各种设备，自己组装，前期价格便宜，但故障多，尤其系统bag

munan123

1090316642 发表于 2024-4-10 02:33
6 g& |) K" `) m5 {' x1 m关于小米这个企业，我承认带有个人偏见，所以只列举几个我所了解的数据，横向对比华为。
23年的财报数据， ...

华为就不用多说，单说小米，2023年高新技术企业认定中对于企业研发投入占比的条件是：研发费用占营业总收入的比例不少于6%。所以很多伪科技公司为了享受高新技术企业的一些列优惠政策，那真是贴着这个条件来的；再一个小米公司的核心竞争力是让利，但不是让利给消费者而是让利给手机核心硬件厂商，这就是为什么好多说小米是买办的原因。小米说自己硬件利润不超过5%，话是一点没错，因为大部分利润都让国外的厂商拿走了，小米在手机核心硬件方面没有议价权，甚至也不想议价，这就和当年联想的柳传志一样，为了在美国市场、西方市场立足主动放弃布局核心技术的研发。而生态就有点不值一提了，连自己的系统、自己的标准都没有就不要说什么生态了，不过借着小米的品牌搞加盟而已
( [% j6 E! \, J! q

17620620340

这么说吧，小米红米的手机都性价比很好，真的有为人民考虑。然后，腾讯网易的收益肯定是比小米的高，那为什么腾讯网易不做车企呢？小米偏要往一个啊有行业壁垒的地方钻，是为了赚钱吗。真要想赚钱，难道就没别的路子？非要往这个行业钻，就这个立场方面还有方向。我都觉得小米是好的。

ioi225758

我手机换的非常勤，几乎啥牌子都用过，除了小米。现在用的苹果，三星，华为都有。
说实话以前看不上国产手机，是华为改变了我的想法。也就是说品牌还是得有自己的护城河。
但小米的所有的发布会都会看，我从来不相信发布会上说的那些鬼话。
有种感觉，成也米粉，败也米粉。小米早晚被雷军玩死，这个公司这么多年了除了东西越卖越贵，还是一点没变。
希望米粉们早点悬崖勒马。最起码别搞那么极端。

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munan123 发表于 2024-4-10 03:03
华为就不用多说，单说小米，2023年高新技术企业认定中对于企业研发投入占比的条件是：研发费用占营业总收 ...

基本认同你的看法，不过有两点要拿出来单独说一下。
  ?& P, n6 A& x6 Y1 a: `1.我虽然黑雷军，但他跟柳传志那种玩意还是不一样的。我听到的雷军黑料虽然多，但没有太恶劣的，太恶劣的也只是传闻而已。柳xx就不一样了，这货背刺倪南光院士，侵吞国有资产，诬陷孙宏斌挪用公款，挤兑走了不听话的孙宏斌，结果人家单干之后创立了融创。再看看指定接班人杨元庆是个啥德行，这不是排除异己是啥？联想一家“科技企业”总部不在深圳广州，不在上海，非要放在北京，图啥呢？不就是为了方便沟通zf关系，上下打点拿zf采购的订单么？5g标准投票事件 没有网上传的那么戏剧化，但联想确实没有站华为，把票投给了外国企业是事实，联想不是国旗，而是国际企业也是柳xx自己说的。这一条条，都tmd铁证如山的事实。
我对小米，也就是不喜欢，对联想是非常讨厌。
! s' x7 z6 O* N  c2.小米的生态还是有两下子的，至少目前市场份额上占据优势。生态这种东西，开头是最难的，当客户融入了这个生态圈，习惯了生态圈，家里从冰箱电视到马桶圈晾衣架都是xx生态的产品时候，就极容易继续购买这个生态的新产品。简单说就是 高质量高粘性的“回头客”，这种消费习惯没有特殊情况很难转变。我就认识几个这样的朋友，他们的从小米优品的购物频率仅次于淘宝和京东了。
不过，小米家的生态真的没啥技术含量，质量也是参差不齐，多数是贴牌货，小米就挣一个授权费，说小米的话来来回回就是绕不开营销这个词，没有自己的系统，没有指定标准。相比之下华为的起步玩，生态圈规模落后。但是鸿蒙系统是基于物联网概念搞的，还有替代蓝牙的星闪系统，在性能上具有碾压性优势，各个产品之间不是单纯的“链接”，而是做到高度灵活的互动，这是别家比不了的。当初演示片里，在手机上轻轻一拨，图片就被自动传送到笔记本电脑上，真是梦幻般的震撼，只能说研发开支没白花吧。
! G: s- p+ T1 ~% [

biabiabia

小米相当于一个性价比的标准，懂行的有性价比更高的选择，但是不懂行的买小米的产品不会吃亏，对小白来说还是挺友好的

IGrieved7

花粉，不喜欢小米，雷军无感，仅代表个人观点，也不在各种手机数码视频下面评论自己的观点，我感觉我讨厌小米的原因可能就在营销和粉丝吧，而且我实在不想承认小米是一个科技公司

hollow55

本来以为没什么人会搭理，没想到有这么多老王们出来发言，感谢。
现在对小米的看法理智多了。

1403073448

果然谦听则明

战侠

雷军是小米的图腾，雷军也是小米最大的广告牌，你看到的雷军是雷军想让你看到的雷军，同时小米也是雷军的小米，雷军是什么样的，小米就是什么样的，小米是什么样的，雷军就是什么样的，搞得小米乱七八糟，雷军就一朵白莲花天天励志
凭小米龙晶陶瓷的指鹿为马，还有汽车的铺天盖地宣传，没必要喜欢他，就是一个专门搞营销的人

1466296354

小米手机也有好有坏，不过性价比是真的高，型号也很丰富，总有一款适合你。千元机到两千几无论怎么选红米都是名列前茅的。

昔有佳人公孙氏

4 z% D9 p9 C% ~' G. ^$ a! q
我觉得雷军这个人最大的离谱之处是他的雷氏比较法和营销，小米虚报数据就算了，有时候就明摆着骗不懂的手机客户啊。你经常看红米宣传，小米宣传自己手机像素多少多少，那tm真拍照又不是只看像素的，像素高有篮子用啊，又比电池容量。米字头的手机我用过小米12，红米note8 9 12turbo 。后来是在对红米失去信心，维修客服售后烂的流脓，换了一加9R，我tm才发现晚上拍照和电池容量真真干碎红米了。

其实雷军这个人总结就是前期在金山，中期在小米，以及后期他现在的小米汽车嘛。
; O. \  e' g: _3 N) ~9 [+ d+ z早期我不了解，小米这么长时间，黑料也好，暴论也好，wp7吧和手机吧天天能争个你死我活。小米确实善于“碰瓷”，谁它都愿意碰，碰不过就用雷氏比较法。
实在是太会营销了，哪吒汽车之前不就diss过小米汽车，需要学习的只有营销手段。铺天盖地的热搜，脑子都热了，看到就烦。
所以在营销方面，我是很佩服雷军和卢伟冰的。只有碰瓷行为，作为路人观感不太好。对于极端米粉，我觉得多少有点游戏界早期OP的味道了，也是热衷碰瓷。
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唉，一旦聊起来小米，就不得不聊起来华为，小米碰的次数太多，都入脑了。小米强在家居生态，华为强在...它涉及到领域太多了，学计网实验的时候，学校的通信服务器都是华为的，连上的课都是华为的课。华为的企业服务，服务器，通信，网安，现在在搞的半导体，芯片，5G。华为涉及到的领域太多，而成就也基本都不低。这就让人很尴尬，我第一次知道华为在通信领域的成就之后，就很惊讶，我以为他就是个卖手机的。等到后面的5G通信，星闪，半导体和芯片，OS等等等等

1 k  I* @1 N5 ?  k我觉得拿小米和华为比这个例子就跟拿米哈游和腾讯比一样，俩玩意都不在一个赛道了，有啥可比的。吵就随便吵，骂也随便骂，至于小米汽车也好，华为帮着开发的问界、阿维塔啥的。没用过，没接触到过，不评价了。

但其实你要单单评价雷军的话，我觉得是个很厉害的人，他能抓住大众的心理，敢打敢干能够在华为手里撕下来一块肉，我觉得雷军能力很强。就是希望能好好改一下说话的方式，那tm雷氏比较法就误导着不懂这方面的人，早些还好，真到后面大家伙都了解了，你这雷氏比较法估计要成回旋镖了。