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发表于 2023-7-21 19:25:35
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本帖最后由 qblixin 于 2023-8-17 01:32 编辑 ; B$ r0 e0 q* S, {(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
lvlvnn 发表于 2023-7-14 15:03
6 R) k7 s9 Z/ i: p( s不会觉得冒犯,经常看你回答一些时事类的问题,不时有非常精彩的回答让人醍醐灌顶, w: d' `# J' D8 o% C1 _# r+ @6 \(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
这张图也很有意思,也 ...
p# y# O. O, B6 E s“两方互不理解” 这事,其实也挺好理解的.....拿我身边的人举个例子吧:
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之前疫情那会儿,我爸妈是坚定的疫苗积极分子,当我劝他俩 “先别打,观望一下再说” 的时候,人家压根懒得搭理,早早地就去打了。* n; C1 y# S. M! ~& k6 L(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
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当时他们对疫苗的理解,就是这玩意 “百利而无一害” ,所以他们会很疑惑:为何有人不愿去打?太自私了吧?这是要跟国家作对吗??5 t4 P7 m% B/ L% U, k(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
6 X, w! d2 f; {; C但后来的几年,当他们逐渐从身边人那里得知了诸如「“疫苗也是有可能引发不良反应的”、“正常的药物研发,需要做长期的临床试验,以验证安全,但目前的疫苗全部都是紧急上市,未经历过这个过程”、“国内的疫苗效果似乎不如国外的好,而且很多临床数据也不透明”、“听说市中心医院收治了不少因疫苗致死的案例”、“医院里只能打国产疫苗”、“国内做核酸检测的企业,好像被爆出是关系户,那疫苗呢?” 、“当下的疫苗,无论国内外品牌,其实很多都因为 '概率太低' 而达不到防疫标准,根本称不上'疫苗'”、“疫苗和核酸其实不是免费的,是从医保账户里出的钱” 」等等等消息后,我再问他俩 “第二轮感染高峰据说就要来了,要打疫苗吗?”,他俩的答复就变成 “打个P” 了。4 S1 g; s& \6 c( }! G8 {/ e6 V( ?. B(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
- X% e% ?3 H L! E再比如,若想让一个文革时期的红小兵认识到 “文革是错的”,该怎么劝呢? 答案是:没用,当对方的小脑瓜里对「市场经济、法制建设与司法公正、人身权利、对文化与历史的摧残、对领袖的过度神化、选举监督机制、基于恶意解读的举报机制、全球化」这些东西压根没有概念的时候,无论去劝啥,对方都只会觉得 “这人不爱国”、 “我的领袖和祖国受到了侮辱"、"这不会是台湾派来搞煽动的特务吧?"。
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“讨论” 这件事,需要存在一个前提,就是:「进行讨论的双方,必须对事件的全貌,以及背后相关的理论知识,都要有同等的、全面细致的了解」。当这个 “前提” 无法获得保证的时候,最终无论说啥,都只能是沦为鸡同鸭讲。6 D, K6 p% j2 _7 ^/ Y(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
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因此,墙内的人们其实也想 “好好讨论事情本身”,但 “审查机制” 和 “墙” 存在的目的是什么?不就是为了阻碍这个 “前提” 的产生吗? % m2 s. ]' Z9 H( K5 {) _& e4 n3 L(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
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比如我写在这个论坛上的东西,在墙内几乎100%会被删帖......
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再因此,当网站评论区里的 “对新闻事件内容本身的传达,动不动就触发敏感词,导致发不出来” 以及 “正常的反对意见全被删评” 的时候,可不就只剩下 “拥护者” 和 “阴阳怪气者” 这两方了吗?
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; v0 p; E; ]2 T* B0 H4 n再说 “逢中必反” ,
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$ D" O# z7 c' `4 e/ J9 {说这事之前,得先提一嘴 “爱国主义与民族主义” 。
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“爱国主义与民族主义” 这俩玩意,适量存在的话,有助于加强国家凝聚力,甚至帮国家度过难关,是好事。但一旦极端泛滥的话,就极容易化作根基,催生出法西斯主义。& L( ~! H( Z2 w2 O+ d. S(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
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7 J0 k' v- E! i. T L) j3 I% F) {7 x就国内目前的情况:# }. @8 F0 H+ B+ _& `3 f! w" _(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
0 d. g2 F/ [, M2 w; Y& H- r(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
一是党和政府为了利于统治、转移国内矛盾,因此乐于炒作这个。
2 ~" i" q4 N/ F" e0 v* c% m6 Q8 Q. p8 }3 T6 a1 C0 W; @0 c) T(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
二是资本为了赚钱,也乐于顺应上面的政策,搞 “爱国营销” 这类的 “爱国税生意”。3 n: D H4 z6 `; z- f. ^3 x(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
例如,最为典型的某两个国产品牌,但凡有人敢从网上说它俩的不是,评论区立马就会有人冲出来,一拥而上恨不得开除这个 “见不得国内好的卖国贼” 的国籍。具体是谁,想必你也知道...... “伏拉夫” 应该也看过吧?从他的成功,也能侧面看出国内吃这一套的民众基数有多大了,情况荒诞到、多到超乎想象。' u5 H% x7 i7 P; B; Z/ F$ k(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
9 Q; v. H! ]& P ~ A" S因此国内的 “爱国主义与民族主义” 水平,其实早就有 ”过热“ 的嫌疑了,甚至当下已经发展到有些危险的地步了.....
2 m! H0 \/ F3 x9 h2 Y1 I# e: l* `% R; ` b4 W2 a+ F) W# o(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
想当年的德意日三国政府,对这俩主义,一个比一个炒作得火热。从我们的角度来看,他们是 “对外侵略、不干人事”。但从人家的角度来看,自己干的事可合理正当着呢:
+ d3 `2 u+ U# _# f2 o! }, e7 B(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
比如德国士兵是 “一战战败,被其它战胜国制裁+欺负,民众觉得心里憋屈” + “其他老牌国家能通过战争占殖民地,我德国作为后来者,要同它们竞争,有何打不得它们?” + “煽动民众仇视外国” + “雅利安人是世界上最优秀的种族,犹太人罪孽深重,被全体关进集中营很合理” + “领袖与党至上,民众要服从命令,德意志万岁“- e7 w$ `, W0 b: W9 S(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
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日本士兵就不说了,国内应该都知道,高呼 “板载” 就完了。6 U9 x2 z, _9 u# \; z {4 c4 i(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
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再比如我国,若是上头某一天拿 “中国作为后来崛起者,必然遭到美国的敌视与其小弟的嫉妒,当下又面临被世界合力制裁打压的情况,觉得憋屈” + “台湾是我国的固有国土,是内政,收复理所应当,既然多数台湾人已经被台独势力洗脑,不得已时,就需要以武力入侵来解放这部分台湾人” + “煽动民众仇视外国” + “中华民族是世界上最优秀的种族,白皮和黑人全是洋垃圾,你不赞成就是跪舔它们” + “党和领袖万岁,听党指挥,复兴中华” 作为组合,要民众去攻打台湾和它国,你觉得很多人是否会赞成?5 M: M6 o& K- C4 F" {3 B- q(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
4 j. C$ O, _ \7 n; H(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
若是赞成的话,那可就入套喽..... 这跟 “红小兵理解不了文革错在哪“ 是同理,就不展开说了,只能说 “爱国之情一般没毛病,但爱国行为容易出毛病,且当事人当时一般不容易发现,只能事后后悔”
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但可惜的是,人类唯一能从历史中吸取的教训,就是 “人类一般不会从历史中吸取教训” ......
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1 D( C! n" X7 s! c: f! Z* w# G5 Z* O通常情况下,有幸读过历史(或说通过读史,从而学到某些理论知识的)的人,一般能做到以史为鉴,不会重蹈前人的覆辙。但很多时候,却只能眼睁睁看着不懂历史的同胞们重蹈覆辙,然后自己还被人群的洪流裹挟着走.......& V5 g$ f, Q& ]) X(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
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综上,所谓的 “逢中必反” ,其实背后的成因是很复杂的,有多种可能....
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有的可能是 “试图通过指出不足(可能说对也可能说错),对国内过热的极端情绪进行降温”,3 @! E' k- r! w/ t3 _- p(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
有的可能是 “曾经被收过爱国税,因此现在看到商家搞类似的夸大、忽悠类的宣传就痛恨,提出反对(可能说对也可能说错)”,2 f3 @7 C7 v: U(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
有的可能是 “主楼的内容、报道,确实客观存在不实或夸大,因此自己想说点客观真实的情况(可能说对也可能说错),
8 C% i( X" }; K7 D6 \/ t/ X7 P有的可能是 “被国内的某些情况或审查机制给恶心坏了,试图通过发言泄愤(可能说对也可能说错)”,
# j- E/ Z8 K7 k! v, n还有的可能是......(之后省略)
- e$ k3 [; \" M' m; U以上这些原因,又或者是两条或多条原因的综合,都可能会被不理解的人(例如红卫兵的例子)认为是不爱国。
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. U0 q4 p% M9 G. H) q" `, B总之,客观来讲,确实不排除有 “外国水军故意煽动” 的情况。但是国外水军又能有多少呢?目前的AI,仍很难做到长篇对话时不漏马脚。真人水军,即使把各国的经费都加起来,几千人应该到顶了吧?几千人服务一个拥有10亿网民的巨大市场,结果就是你这辈子可能也见不到几次真人的外国水军。! S- p& h" x& N& v/ D(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
因此,如果有人,一股脑地把所有 “它不理解的发言" 都囫囵地认为是 “50W” “不爱国”,那必然也是错的。. N% J8 D, f: Y5 o* H7 x(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
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) w7 o2 b' k( m* c8 L/ O+ p. g最后再说,怎么让人好接受。# V; s5 O5 I9 }% d/ T(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
9 F3 c" ~: l N$ a( f3 \7 t不知你有否看过 “心理咨询师接待来访者” 或 “劝陷入传销的人醒悟过来” 或 “情侣、亲友、亲子相处” 之类的教程。/ [6 s& ~( k8 [* q" T(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
4 w+ f! [1 q$ x% l在这些课程中,一般在开头处,就会着重强调 “在交流过程中不要对当事人进行批判” 的重要性:因为 “批判当事人” 只会让自己爽,但因此带来的逆反心理与对抗情绪,却会对两方的交流产生严重负面影响,十分有害.... 所以必须得杜绝这点,没有任何商量.....& W7 N/ ]- h' _1 g8 A) j$ F(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
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个人的一点心得是:在谈论这类政治问题时,交流过程中尽量不要用 “你” “我”这类带有指向性的词汇,如果必须要有的话,后面尽量不要放比较激烈的词眼。1 ^: u7 x# x. D9 A(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
5 n" }8 |6 d Y+ U6 ^全文尽量使用第三人称进行描述,行文会显得没那么具有刺激性。
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0 ~' r6 N: Y# ~; {& U8 |另外,遣词造句的时候,尽量选个心绪平静的时刻。2 l6 k' j3 u. ~1 W8 f5 |/ h(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
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同时,生活中尽量别受气,或者受了气当即怼回去,好好发泄出来(其实这条才是重点....)。有过写作经验的应该都知道吧,一个被生活折磨得满腔愤恨的人,字里行间中的负面情绪是无论如何也掩盖不住的,动不动就隔着网线,溢满别人的手机或电脑屏幕......
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$ F, Z% p a. }/ f(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
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再另外,想要说服别人的话,前提当然得是 “自己的内容是有道理且经得住客观检验的”。至于要怎么写,我在这论坛上别的帖子里有提过,应该会有点帮助吧?:
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6 T$ z* s5 }4 l无论自己的立场自认属于哪一方,眼界中也不应该只存在一种世界、一种观点。
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# ~" ^1 Z) h+ V7 Z! d& t1 o例如社交平台上,不要只关注自己喜欢的东西,那样只会愈加让自己生出“世事洞明”的自大感。至少也要关注几个跟自己观点看法相反,或是未知领域,或是生活方式完全不同的人。
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" p4 n) X/ ]9 Q5 @- F C当然,这不是推荐你去关注某些“傻X”...... 而是对方虽然跟自己不同,但却能感觉出来,「他的观念是有某些理论或现实支撑的」。只不过可能这些东西,自己现在还不懂,或是从未接触过,因而不能做出「理解或是有力的反驳」。
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如果对方也乐意分享自己的见解与生活,那么多关注一些这样的未知世界,对自己是极有好处的,能拓展自己的眼界与知识面。
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* r. [( Z) r1 ?0 w. y# A大家都是从网上萍水相逢,也没啥直接矛盾,何必动粗口呢,最多也就不过拉黑嘛。
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9 c9 C/ P# n7 ^' [/ U6 v如果判定对方的知识量可能存在不足,因而无法理解自己的话(还是红卫兵的例子),那....要么就选择别说了,要么就等有时间的时候,尽量把前置的知识都详尽地写出来。& D1 @, A; ^) _; a+ F- h# |3 j(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
N& \$ q, a) C7 N8 f- i2 O* @
1 H$ L) @. b/ M0 Y& q' [! @如果对方还理解不了,那要么就是自己错了;要么就是对方的信息\知识储量底子实在是太差了,补一点根本就不够;要么就是因为生长环境差异,或政权邪教传销洗脑等其它原因,导致三观、立场差异过大。无论如何,建议放弃吧.....
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6 X( J' Q2 G! x% r, E6 ]毕竟从网上发言,是为了分享、是为了告诉别人“我也这么想”,而不是为了四处找人吵架。3 t* r# f0 @1 ^5 q* Q) w, {(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
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